Rebel Intelligence #15 | Chantage, AI-adoptie & Belgische trots

Live opgenomen bij Cronos AI Lab.
Vorig jaar zag Geert Van Mol Scott Galloway op SXSW — Elon Musk nadoen en rechtuit spreken over fascisme. Vandaag zitten we zelf live bij Cronos AI Lab.

💥 In deze aflevering fileren Jackie Janssen en Geert Van Mol de realiteit van AI en rebels leiderschap vandaag.

👉 43% van de Vlamingen gebruikt al frequent AI

Het nieuws rond AI-releases is nauwelijks bij te houden.
 Maar daar zit niet de echte strijd. Niet in GPT-versies.
 Wel in de snelheid van leiderschap vs. traagheid in het AI-tijdperk.

🇧🇪 Belgische trots
Van de “immense” chipmachine bij imec in Leuven tot het succes van itsme (8 miljoen gebruikers).
We hebben het talent. Nu nog de ballen om het te schalen in Europa.

High-tech in de achtertuin:
 Waarom we deze R&D vaker moeten verzilveren in eigen land.

De overheid vs. itsme:
 Stop met itsme te willen kopiëren.
 Een schamele 25% van de digitale overheidsprojecten slaagt. Focus op hoe we itsme kunnen leveragen — nationaal én internationaal. En werk aan de digitale overheidsdomeinen waar nog géén itsme is.

🇪🇺 Europe Inc.
Niet slecht: in 48 uur een Europese onderneming opzetten.
Maar ook laat. Nu snel uitvoeren.

Next step: De eengemaakte kapitaalmarkt realiseren.

Snelheid is strategie.
A little less conversation. A little more action.

🐙 De Octopusorganisatie
AI breekt silo’s af. Niet de technologie is de bottleneck. Maar hoe we organiseren, beslissen en samenwerken.

🎸 Muziek = leiderschap

Creativiteit onder vuur: Wat blijft er over van de artiest in een AI wereld’?

Van Rage Against the Machine tot Prince. IP-rechten. De leegte van AI-muziek vs. de magie van live.

Zoals Brian Eno zegt: AI wordt pas interessant wanneer artiesten het “fuck up”.

🌍 Macht & manipulatie
AI versnelt alles. Ook de donkere kant.

🔥 Takeaway

AI verandert alles. Maar de échte revolutie is: 

⚡️Hoe snel teams leren samenwerken met AI
 ⚡️Hoe leiders beslissingen nemen onder snelheid vanuit ambitie en visie 
 ⚡️Hoe menselijke creativiteit overeind blijft 

Of zoals Prince het zei:
 “Real music? That’s live.”

🎧 Luister nu.En decide: volg je… of leid je?

Met de Rebel Intelligence podcast leid je. Listen. Tune. Jam. Play. Perform. Live.

Check de volledige aflevering op je favoriete podcastplatform 👇

#RebelIntelligence #AI #DigitalLeadership #Innovation #Europe #Belgium #MusicThinking #RebelRebel 🤘⚡️

Transcript

Copy Transcript Copied

SPEAKER_02 0:00

Rundle intelligent.

SPEAKER_09 0:05

The Vox Media Podcast Network. I'm Kara Swischer.

SPEAKER_02 0:08

Enam Jacky Alleman.

SPEAKER_09 0:09

And we are live from South by Southwest in Texas.

SPEAKER_04 0:14

Verkeerde spotje.

SPEAKER_06 0:15

Nee, nee, nee. Ik wil daarmee starten, Jacky.

SPEAKER_04 0:18

Ik ben Jacky Jansen. Ik ben Geert van Molden. Rebel Intelligence.

SPEAKER_06 0:23

Yes, yes, yes. Van chantage tot Bangsie over Prins. En ik kwam met dit fragment starten, want dit was de laatste episode van Pivot, een van mijn favoriete podcasts. Die deze week live gebeurd in het Southby. In Osten. Vorig jaar was ik daar en heb ik Scott Galloway, mijn favoriete rebel, in Tech-land tegengekomen. En effectief, dit was wat tof was, je hebt nu te vroeg afgezet. Dat is niet erg.

SPEAKER_04 0:50

Ja, niet erg. Maar dat is bij ons een beetje kleiner. We zitten hier live bij Kronos AI.

SPEAKER_06 0:58

Welkom Sandai, welke Kronos. Nee, wat ik ook tof was. En van daar misschien is niet erg te vroeg afgezet. Het was gesponsored by Odoe.

SPEAKER_10 1:07

This live episode. We want to thank our presenting sponsor, Odoe. They've supported, they sponsored our pivot tour last year, so they're really into it.

SPEAKER_06 1:15

Dus in Texas, in Austin, een van de Belgische unicorns, die mijn favoriete podcast sponsor. Dus hey, tochtof. Je ziet die Belgische bedrijven, dus Kronos volgend jaar, hij staud bij. Dat moet ambitieus zijn. Dat is de podcast. Die zit er nu hier op. Ziet dat wel hè? Ik vind dat cool.

SPEAKER_04 1:32

Zullen we gewoon beginnen?

SPEAKER_03 1:33

Real Intelligence!

SPEAKER_04 1:37

Ja, kent dat hier, hè? Ik ken dat wel.

SPEAKER_06 1:41

Wat moet ik ervan weten, Zakkie?

SPEAKER_04 1:43

Dat is echt een fantastisch ecosysteem. Wij praten over de dingen en die mensen die doen die dingen gewoon. Ja, zo zit het eigenlijk.

SPEAKER_06 1:50

Speciaal uit die bedrijven. Jij hebt er gewerkt, dat is wel een beetje speciaal.

SPEAKER_04 1:54

Heel groot ecosysteem van heel veel bedrijven en clusters. En allemaal eigenlijk vanuit technologie, digitalisatie, transformatie. Zoals ik zei, de dingen waar wij over spreken, dat doen die gewoon echt.

SPEAKER_06 2:07

Als buitenstaander, als ik dat bekijk, 5600 bedrijven, ik heb het gevoel, of in een ander IT-bedrijf, als je echt wilt entrepreneur zijn, dan ga je naar een start-up scale-up. Hier zit dat toch een ecosysteem. Als je dat wil doen, dat dat vanuit groep Kronos kan.

SPEAKER_04 2:22

Echt vanuit de mensen, echt vanuit degene die het doen, kan dat hier gaan.

SPEAKER_06 2:26

En ik vond het echt cool, we zijn ons een boek gaan afgeven bij de CEO.

SPEAKER_04 2:32

Ik weet niet of dat niet bel is, als jij hem CEO hebt. Nee, ik weet het niet.

SPEAKER_06 2:36

Ik weet het niet, de man met de baard. En de G's voelt wel tof. Wij zaten niet zijn een bureau. Hij was er niet. Je secretarisse. Ik moet zeggen, als jij noemt hier allemaal zo. Als iemand de baas van een ander bedrijf gaat en al vijf muren gepasseerd. En hier, Bellen we komen even goede dag zeggen. Babbeltje. Ja, sofiaal heel toegankelijk. Dat viel mij dan op daarnet. Dus wij zijn blij hier te zijn. Het is niet sout by, maar toch. Een van de straff digitale Belgische bedrijven. Dus blijf te zijn.

SPEAKER_04 3:07

Kronos en Kronos AI.

SPEAKER_03 3:09

Blood Intelligence.

SPEAKER_04 3:12

Er was wel wat digitaal nieuws te rapen.

SPEAKER_06 3:14

Dat is gigantisch. Wat er op een week gebeurd is slot, niet alleen Europees, België, de wereld. Maar gaan toch even in België terug. Starten met die Digimeter. We hebben het er al over gehad, maar die cijfers zijn zo spectaculair. En Digimeter, door Aimuk. Ondersteunde studie, die checkte waar staat nu het digitaal AI gebruik. En de belangrijkscijfer is eigenlijk 43%. 43% van de Vlamingen gebruiken regulier AI.

SPEAKER_04 3:42

Regulier. Wat zegt dat eigenlijk precies? Want kunnen die mensen gewoon op een bedrijf een paswoord veranderen?

SPEAKER_06 3:49

Nee, maar regulier wil ik toch zeggen. Ik vind dat spectaculair. Ik heb internetinkomen mobile. Nu zou internet op 10, 15%, of mobile op 10, 15% adoptie staan. Als je ziet we dan nu 43% spectaculair. En dan vraag ik mij af voor de bedrijven. En gelijk als voor het onderwijs, 43%, daar gaan ze ook veel jongeren zitten. Maar het onderwijs mogen nog niet te veel mee AI doen. Dus als spanningsveld, tussen wat je privé gebruikt, en dan in uw bedrijf of in uw onderwijsopleiding qua gisteren Universiteit Gent. Dat moet heavy zijn. Grote spanning.

SPEAKER_04 4:20

Ja, maar het zegt eigenlijk vooral, die mensen die openen dan ChatGPT of Gemini, of wat dat het ook is, en die maken een receptje. Of ik weet niet wat dat is. Of een reisplan? Ja, reisplan. Maar ja, we krijgen dat, want dat staat in datzelfde rapport, toch niet zo snel vertaald naar die bedrijven toe. 16% slaag er dan in om dat in bedrijfscontext te gebruiken.

SPEAKER_06 4:40

Ik vind het een heel mooi rapport. Het is echt leesbaar. Ik beveel het aan iedereen aan, het op alle websites eigenlijk vindt. 43% is belangrijk. Daar zie je die snelheid, maar effectief. Dan zie je de meeste gebruiken als het alternatieve Google. En dat gaat het dus niet zijn. Daar gaat niet de grote creativiteit en de grote productiviteitsmeerwaarde van komen. En daar gaan geen Nobelprijzen aan komen. Dat vrees ik ook. Ik vrees dat we de komende twee jaar een explosie gaan hebben van klote chatbots. En dat is nu zo de chatbots. Hebben al een fase gehad, dat was ook allemaal rubbish. Ik denk dat we nu eerst die fase gaan hebben, maar de rekenkrachtcapaciteit van AI is vu, en de adoptie dus met vu. En wat ook mooi staat, ik vond het prachtig, want het was al een digitale kloof in België, Vlaanderen. Maar ze beschrijft daar nu ja, de digitale kloof wordt veranderd door AI. Degene die geen premiumabonnement kunnen betalen. De vaardigheden geloof, de attitude kloof, dat er door de efficiëntie kloof. Kan je dus effectiever aan medeslag, meer dan een alternatief voor de Google search.

SPEAKER_04 5:36

Ja, maar heel veel werk aan de winkel. Want als ik even terug mag gaan naar die 16%, dat klinkt dan weinig, maar tegelijkertijd. 16% van die mensen kan wel, bijvoorbeeld in bedrijven, ervoor zorgen dat onze operationele efficiëntie beter wordt. Dus mogelijkheden genoeg, denk ik.

SPEAKER_06 5:52

Ja, ik heb dat gezien vandaag. Ik zie dat in de keynote boekingen. Die zijn niet alleen voor digitale leiders die ik je krijg, dat is meer en meer HR. Want die technologische snelheid, die vraagt eigenlijk een stratie shift. Een leiderschapshift. Een andere manier van samenwerken. Gevoeld, die silo's, die vakjes, dat werkt niet meer met AI. Dat is niet in een IT-afdeling en dergelijke zaken. En vandaar een van mijn favoriete boeken van het jaar, is eigenlijk de Octopusorganisatie. Als dat het alternatief is voor de silo's, ja, dat wil zeggen dat we het nog niet weten. Maar voor mij is dat de bevestiging. En dan merk ik, met de boekingen die van HR komen, gaan over. Shit, hoe moeten wij nu omgaan met die snelheid van adoptie.

SPEAKER_04 6:29

Ik wil toch snelheid is hebben.

SPEAKER_02 6:34

What the deciders. They decided you must do. They use force to make you do! What the deciders have decided you must do. To make you do! What the deciders have decided you must do!

SPEAKER_06 6:56

Dit is Zakla Rocca. Laat maar even stren op. Zakla Rocka van Racing and Machine Killing in the Name. Die dat introduceert op Pingpong. 30 jaar geleden. Zeer actueel. Vandaag ook zeer actueel. Killing in the Name. Muziek, komt veel aan bod in die podcast. Ja, prachtig, hè?

SPEAKER_04 7:16

Damus toe. Ja, Geert, maar snelheid. Daar hebben we het over gaan hebben. Killing in the Name. Ik weet niet of je graag gezien hebt, maar tegenwoordig moet gewoon echt zo'n handleiding lezen. Om al die GPT's en die clodes, en de 3.7 en de 2.1. Het lijkt wel of al die AI-bedrijven in zo'n soort van hyperstand staan.

SPEAKER_06 7:38

Ja, maar het is precies het gevecht. Al die beurswaardes zijn oog en dat is allemaal zo kijkt. Kijk een keer. We hebben weer iets nieuws. We hebben twee nieuws. Terwijl als je nu al ziet met die 43% en de kloof, het gaat over adoptie gaan. Hoe gaan de bedrijven beginnen wrijven? Het gaat niet meer over de 5.7-versie van die versie van Gemini of whatever. De snelheid gaat bepaald worden door hoe bedrijven daar nu echt aan de slag kunnen gaan. Dat is mijn gevoel. Dus ja, je hebt gelijk. Die race tussen al die firma's af en toe met wat gemanipuleerd.

SPEAKER_04 8:06

Maar die moeten toch zelf. Je moet je nu eens voorstellen, stel dat dat een automerk is. En jij koopt vandaag je nieuwe auto. En volgende week moet je naar de garage gaan. Want er is een nieuwe die een kilometer per uur sneller kan gaan. Dat is toch wat die mannen zijn aan het doen. Dat is een race.

SPEAKER_06 8:25

Dat is een race onder elkaar. Ik herhaal van mij, de race gaat gebeuren. De echte traagheid gaat zitten. Of de echte snelheid gaat gebeuren wanneer de strategie zich aanpast aan AI in die adoptie. Dat vind ik goed. Want je ziet ook niet, wat gebeurt er dan bij grok? Alle founders buiten. En dan wel is dat debat tussen Entropic en Defensie. En dan open. Ja, dat moeten we misschien eens even uitleggen.

SPEAKER_04 8:51

Vorige keer heeft eigenlijk kort aangehaald. Die antropic CEO die dan eigenlijk toch voor ethisch gebruik van zijn AI gebruikt, maar de Minister of Defense is dat aan het gebruiken. Ja, je kent dat wel, wat daar gebeurt.

SPEAKER_06 9:08

Ja, veel doms, veel manipulatie. Absoluut het fijne weten we er nooit niet van. Maar wat horen ja, oké, de Amerikaanse defensie zegt: ik wil volledig mijn gedacht kunnen doen met u. Ja, bij Antropic. En die zeggen van nee. De eerste keer tech company 9. En dan Sam Altman zegt: Please, welcome open AI. Wij gaan dat dan doen.

SPEAKER_04 9:30

En dan loopt zijn volk weg naar een reactie van volksgevoeld.

SPEAKER_06 9:34

Wat is dat allemaal door elkaar? En ook met die manipulatie typisch van de States, het is niet alleen Iran-manipulatie. Het is toch rare dingen, zeg ik ook. Iedereen buiten die gevechten vindt er rare manieren van doen. En dat is allemaal op een week of op twee weken. Waar dat ga naartoe gaan, we gaan het hier blijven volgen.

SPEAKER_04 9:52

En dan kunnen we die man van Rage Against the Machine er even terug bij aan.

SPEAKER_11 9:55

Ja, because I think that in living in the States, you're living in one of the most brutal societies in the history of the world. A country who inherited the genocide of the Native American people, a country which participated in Chateau slavery.

SPEAKER_06 10:24

He is one of the most brutal societies in the world. Die eigenlijk het Amerikaanse land heeft gedaan, American Natives heeft doodgedaan, slavery heeft jarenlang economisch gebruikt. En whatever de eerste atomic bomb gedaan. Dat is Iran. Als vandaag Trump manipuleert. NATO doet mee. Ik begin de oorlog en als je niet meedoet, zijn een loser. Ik vind het fijn dat Europa daar wat tegenop staat, als je ziet. Sorry. Rare rare wereld, een wereld van chantage.

SPEAKER_04 10:52

Ja, ik denk dat we daarin terecht gekomen zijn. Eerst. Die wereld voor chantage.

SPEAKER_06 11:02

Wereld voor chantage. En ja, we moeten dat niet laten doen. Ik vind het fijn dat Europa en andere landen toch een beetje opstaan. Want dan moeten we volgende keer met Cuba ook meedoen. Tot waar gaat het. Als dat dan de Peace President is. Dat is wel bullshit.

SPEAKER_04 11:16

Overal dringen die debatten door. Je kunt tegenwoordig naar geen uitreiking gaan, of het gaat er wel over.

SPEAKER_06 11:22

Het zijn de artiesten die voorlopen qua durven zeggen. Muzikanten, artiesten. Ik vind het heel cool. Dat was vorige week de Oscars. Altijd veel muziek, of dat nu film is, is met muziek. Olympische Spelen gehad, zonder muziek bestaat dat in die sport. Maar ik vond dat cool. Veel in de speeches. Hij spreekt me wat protest uit, minder hard dan op de Grammy's ofzo. Ik vind mijn muziek zijn de muzikanten toch wat brutaler. Maar het zijn ook al veel artiesten. Maar de coolste vond ik de volgende. En je moet het fragment laten horen. Dit is Sean Pen tijdens de Oscar Grammy's. Dus hij is niet geweest naar de Oscar nominaties. Maar hij zat bij Zelensky. Oh, Sean, yes.

SPEAKER_14 11:59

No, I feel terrible outside. It is the symbolic, silly thing. But if I know this is here with you, then I'll feel better and stronger than the fight. So great.

SPEAKER_06 12:11

Ik ben niet op de Oscar's, ik geef mij een Oscar aan Zelensky om eigenlijk te zeggen, daar hoort dat. Dat zijn de echte gevechten van de wereld. Die dat prijs kunnen bij die Galaballen als gelijk als Billy Haretje zegt na het aanvaarden van de prijs. Ik voel mij niet goed met die prijs, want de rest van de wereld is aan het zukken. Ik vind dat echt cool. En los van een statement en een speech op het podium vind ik dat dan toch de coolste fragment. Die muzikanten hebben die plaats. Er staat iets anders klaar. Ik hoorde David Byrne deze week zeggen. Hij werd gevraagd naar. Doe je niet mee met rebels protests, zoals Tom Morello en Bruce Springsteen. Billy Ires de heel publiek doen. En we gaan eens naar zijn antwoord luisteren over wat hij vindt. David Burne is geen Amerikaan, is een Brit. Maar toch talking. Het is mooi. Dit jaar komt terug op weg. Er gaan een fantastische show zijn in the barn. Trust me. Maar luister eens wat hij zegt over de rol van muziek.

SPEAKER_08 13:13

I think it's completely illegal. We have no right to do it. No one voted for it. No one decided it. The public didn't even endorse it.

SPEAKER_00 13:38

Following down that in 2003, you were one of the co-founders when you were the uh Wizard Musicians United to win without war, which was a response to the war in Iraq. Do you still think artists have an ability or the appetite to kind of mobilize politically in that way?

SPEAKER_08 13:57

Very little. I think artists kind of pushing for very specific political views. It's very difficult for artists to convince people that way. I think what we do is we we bring people together.

SPEAKER_06 14:12

We bring people together. That's my roller ik breng mensen met shared values, communities samen. Dat is zijn manier van antwoord. En je ziet al die live concerten, boomen. Ik vind dat een schoon. Dus het moet niet altijd met de brutale boodschap zijn, waarvan ik absoluut ho. Ik vind dat die nodig is, alle springt in Tom Morello. Maar dus je ziet, artiesten voelen het wel. En zeggen het ook wel, maar ieder op zijn manier. Jij voelt zich comfortabeler bij zoiets.

SPEAKER_04 14:37

Ja, we hebben trouwens, begin deze week ook een andere boodschap afgegeven.

SPEAKER_06 14:45

Digitale renaissance voor België. Je podcast. Ik ben er heel vier op. Dat was onze veertiende, maar we gaan die laten terugkomen. Wat is niet gedaan.

SPEAKER_04 14:54

Ja, dus de boodschappen waar we het eigenlijk hebben over wat België nodig heeft om meer digitaler te worden. En weet je nog dat we zo'n site ook gevibe hadden? Digiteel Renaissance.rebelintelligence.se. Ja, ja, kijk. Je kan je kan er eigenlijk naar toe surfen en gaan zien. En ik weet nog, toen ik hem live zette, dan vroeg je van zeg die 56 miljard. Waar komt dat cijfer vandaan? En ik had zoiets van. I don't know. Die AI zit.

SPEAKER_06 15:21

Die AI maakte de website. Bovenaan moeg mooi gemaakt, moderne kleuren. Dus we hebben een echt gevibecode. Lovable uiteraard. Dan zie de cijfers staan. Ik zeg 56 miljard. Dat was dan blijkbaar sinds 2003 het verschil tussen productiviteit tussen Amerikaanse bedrijven, de Amerikaanse economie en de Belgische economie. Maar dan hebben we het nu laten veranderen. Sinds het bezoek van Bart Wer aan Wintercircus, het is ook al 100 miljoen. De teller gaat dat.

SPEAKER_04 15:47

Maar wij zouden dat nooit bedacht hebben. Maar we staan in dat rapport.

SPEAKER_06 15:50

Dat is ook een rapport, dat zijn serieuze cijfers. Dus die databron hebben wij niet uitgevonden. Dat is cool. En al die databrons zijn mooi. Dus de teller begint vanaf 4 maart in Twinter Circus. Want De Wever heeft gezegd, je kunt op mij rekenen. En mijn gevoel was teleurgesteld te zijn van geloof er niks van. Want in Tech in de overheid is niets aanwezig. En dus en we gaan het doen, want we gaan verder. En we moeten nu nog verder code dat AI al die brieven stuurt, al zien. Dat alle ministers, alle parlementaires, alle burgemeesters op de podcast willen luisteren, want dit is voor iedereen. En ik wil een teller, om de drie maanden. En om de drie maand kom je in de podcast op terug. Wat heb je nu gedaan van dat Tech-Manifest? De wever hebt gezegd, je kunt op mij rekenen. Dat was zijn kleuting.

SPEAKER_04 16:30

Elke burgemeester, elke TVT, elke parrouw.

SPEAKER_06 16:32

Dat niet gelezen heeft, gewoon al gelezen heeft, endelijken. Dit is niet vrijblijvend. Dat filmpje Milla van Mol, wat er heel mooi, toevallig van Mol, dat had mijn dochter kunnen zijn, was als het belangrijk is, ga dat niet terug naar de koffie. Ik vrees allemaal terug naar de koffie. Pas op in staan, er is Iran, Europa top, dat is juist. Er is meer dan één minister in zijn kabinetten en wat hebben zaken. Die ondernemingen, dat is deel van de productiviteit, deel van de welvaart. En welvaart daarvoor doet de Wever het wel. En wij ook, en die ondernemers ook. En we gaan het doen. En we gaan we dan zien binnen drie maanden en een jaar, of zonder of met techniccommissaris. Of hoeveel van het manifest is opgevolgd.

SPEAKER_04 17:09

En er zitten hier genoeg mensen die dat gewoon kunnen oplossen.

SPEAKER_06 17:11

We gaan daar recht op terugkomen. Ik ben echt vier op die podcast. En it's not going away, baby's.

SPEAKER_04 17:17

Ja, en ik kreeg dan twee keer goed nieuws nog deze week. We hebben een dat uitgebracht. Ja, dan gewoon van mijn tweede boek, tweede druk ook uitgedroeid. En het is in het Engels uitgekomen. En daar gaan we nog het stapje verder. Dan gaan we naar die Europese regeringsleider. O Fibcum website. Ja, dat weet ik nu niet. Maar we hebben wel een brief eigenlijk uitgebracht. En ja, het is nodig, maar ik zal mijn vriendin er eens even bij. Dat is het nieuwe vandaag, hè? Nee, nee. Ja, ik ga ze erbij halen.

SPEAKER_01 17:50

Data travels across the globe in seconds.

SPEAKER_06 17:53

Dat is vandaag.

SPEAKER_01 17:54

Yet in Europe, it can still take weeks or even months.

SPEAKER_04 17:59

Europa room het daar toch niet aan. Nee, ik kan in speech eigenlijk al terugtrekken. Want als ze aan de snelheid waarmee ze dit gedaan heeft, effectief die ink gaat realiseren, gaan we er niet komen op. Ik moet eens uitleggen.

SPEAKER_06 18:12

Als je dat doet, is wel terecht. Ze zegt kijkt, oké, Europese ondernemingen kunnen dat starten, European Inc. We gaan Europa. Dat is goed. Maar ze konden dat aan als een super vierheid, terwijl dat 10, 15 jaar geleden had moeten gebeuren. Plus als de aankondigingspolitiek. Vraag me af vanaf wanneer dat gaat gebeuren. Voor onder de turen dat doen. Dat is hetzelfde als een euroclear deal voor Oekraïne is niet rond. Orban ligt er een deer. Dat zou ook op 72 kunnen. Dus we gaan nu zien wanneer dat gaat gebeuren. Dus die vierheid vind ik misplaatst. En er mag een beetje meer rok en rol in zijn. Maar pas op, je bent van Europa.

SPEAKER_04 18:43

En het is goed dat het kan, dat we dat gaan kunnen. Het moet lang gebeuren zijn.

SPEAKER_06 18:47

De Europese eenegemaakte kapitaalmarkt is de volgende stap. Maar er wordt ook al 10-15 jaar over gezeverd. Doen. Fokking. Je weet, maandre dat ik gaan spreken van de European Council. A little less conversation, a little more action. Nu doe ik dit doen. Dit is goed. Ik sta er 100% achter. Maar please snelheid van doen. Maar het hoort toch bij de podcast. Want hun brief, op het einde van hun boek is dat. Oproepen van ook snelheid. Maar timing is deel van strategie. Zet daar ook maar wat finecoding, dat er bij die Europese ministers en dingen is geraakt. Ze zijn er ook bezig. Dat hebben we nu niet. Het is never going away. En zo'n snelheid gaat niet pakken. Het is niet dat alles slecht is op de European Investment Council, dat ik hoor in Europa dat bezig is. Hier ook, dit is goed. Snelheid is deel van de strategie.

SPEAKER_04 19:32

Het is nog altijd niet uitgesproken, die madame.

SPEAKER_06 19:34

Hetzelfde interview. We gaan al einde geven.

SPEAKER_01 19:40

Die we niet hebben.

SPEAKER_06 19:42

Maar gezien. Om maar te zeggen, wat we wel gezegd hebben, terwijl zij dat op een veel propertere manier natuurlijk zegt. Maar het is goed dat er is. Klein stapje voorwaarts. Dat denk ik ook.

SPEAKER_03 19:54

Rebel Intelligence.

SPEAKER_04 19:57

Ja, en tegenwoordig kom ik zo meer en meer eigenlijk op bedrijven waar die AI-agent een nieuwe collega wordt. Je moet daar dan mee samenwerken. Ja, ik ga dat u zo eenig geven voor al uw vibecodingen. Ja, dat is goed dat moet ik mij gegeven. Dat direct uw plan, ja. Maar wat we ook deze week gezien hebben, is eigenlijk wat Apple met zijn Siri, met zijn Apple Intelligence, al zo lang beloofden. Dat hij zo met u kan meedenken. En in de plaats van jezelf die appjes moet openen, dat die dan bijvoorbeeld in je agenda ga zien en dat de babysit moet gebeld worden. Ja, Gemini is dat eigenlijk aan toe. Heeft dat wat gelanceerd nu, samen met Samsung. En nu kun jij zelfs je pizza laten bestellen door zo'n AI-agent op je telefoon, als je het zou willen, geert.

SPEAKER_06 20:44

Want vaak bestel je toch hetzelfde. Gisterenaven, dat was bij ons, Pizza en Pita bij ons. En dan zit een wetten wat sappel terug.

SPEAKER_04 20:51

Daar heb je geen AI voor.

SPEAKER_06 20:52

Nee, wij zitten wat sappen aan elkaar. Wie gaat dat bestellen? En dan moet de vrouw daarachter, terwijl eigenlijk eigenlijk. We bestellen allemaal hetzelfde.

SPEAKER_04 20:59

Ja, elke week. Maar die zou dan meeluisteren in je WhatsApp en de bestelling voor u doen. Dus dat zijn zo dingetjes. Die beweging naar die Agentic World, die is toch wel echt aan het komen.

SPEAKER_06 21:10

Ja, maar het gaat ook veel bullshit tussenzin. Dat is mijn gevoel. We wisten een chatbot die echt niet het antwoord geeft en die ook niet STP dan iets doet.

SPEAKER_04 21:21

Veel bullshit, veel elektriciteit ook. Hot topic van deze week wordt toch wel een beetje een issue. Al die olie, gas, elektriciteit wat we nodig hebben. En tegelijkertijd die AI is een beetje de nieuw elektricity.

SPEAKER_06 21:38

Of niet? Ik weet het niet. Dat is een nieuwe elektriciteit, maar ik kan me niet voorstellen dat elektriciteitsprobleem, dat capaciteitsprobleem, van dat dat zoveel verbruikt, niet ooit kunnen oplossen. Je voelt dat in die chip technologie en de performantie, als je nu ziet, versus 10, 20 jaar geleden, wat de capaciteit is per vierkante millim. Millimicrometer. Dus daar denk ik wel gaan oplossen. Alles wil zien: AI is een nieuwe elektriciteit.

SPEAKER_04 22:07

Maar in het oplossen van dat problemen echt fantastisch nieuws eer gisteren hier in Belk. Kun je dat ook gelezen? Ja, dat is echt wel fijn. Ja, dankjewel.

SPEAKER_06 22:21

Maar vertel eens, leg het uit wat iedereen heeft gezien.

SPEAKER_04 22:23

Ja, het komt eigenlijk erop neer dat men een krachtig machine had eigenlijk zeven Boeing's nodig hebben om dat hier te krijgen. Dat wordt nu mooi in Leuven geïnstalleerd. Dat gaat ervoor zorgen. Wat wordt geïnstalleerd, ja, het is een beetje complex uit te leggen. Je moet het een beetje zien van op die ship, hoe meer je erop wilt krijgen, die patronen moeten kleiner en kleiner worden zijn. En daar komt het eigenlijk een grote lijn op neer. Die machine gaat uiteindelijk bepalen hoe klein onze chips kunnen worden.

SPEAKER_06 22:53

Dat zit op iMac.

SPEAKER_04 22:54

En dat is inderdaad. Maar die chips, dat kun je dan een beetje zien, zoals de nieuwe olie, waar het over gaat. Onze buren bij ASML. De enige in de wereld die dat echt kunnen produceren. En bij IMAC, dat is dan zo de plaats waar we dat echt met z'n allen kunnen gaan testen.

SPEAKER_06 23:13

Maar je voelt iMac fantastisch gegeven, maar de uitdaging van IMAC is ook om ook Belgische bedrijven in die scaling up en die daar verder dan wat aan doen, profiteren. Dat is de commentaar die IMAC terechtkrijgen. Vaak zijn het internationale concerns die dan met die hoogtechnologische.

SPEAKER_04 23:28

Maar wel, daar we ook het dan eigenlijk over hebben. In het kader van die digital renaissance. Ja, het is wel schoon dat je die R ⁇ D hier dan kunt doen, in Leuven. Maar ja, die machines die komen dan uit Nederland. De productie, die doen we in Azië. Dus wie verdient er het geld? Exact.

SPEAKER_06 23:44

En dat moet in Europa zijn, dat moet ook een stuk in België zijn. Dat brengt mij eigenlijk bij een ander Belgisch gegeven deze week, supergoed nieuws. It's me. De banken en de telcos hebben dat zeven jaar geleden gefound. 8 miljoen gebruikers. Hoeveel België zijn er 11 miljoen. Maar we zeggen dat digitale inclusie, ja dat kan. Want de kinderen zij daar ook in en iedereen. Knapt, dat is nog nooit. Ze maken is de één fout. Maar pas op, het is secure, het is dat. En dan wil ik toch nog eens herhalen dat ik nog altijd niet begrijp dat de overheid blijft zeggen. We gaan dat kopiëren, we gaan dat zelf beter doen. De reputatie en de realisatie van digitale projecten bij de overheid is dramatisch. Appelice, maar ook de rest 25% succesvol. Ik heb de meest succesvol, de meest gebruikte app van België. In plaats van die app, zoals in Estland. In Estland hebben je heel mooie digitale projecten. Dat is een digitaal progressief bedrijf. Dan promot je die bedrijven, zoals de Spotify van Zweden in de wereld. Nee, wij gaan als overheid dat ook niet doen. Ik haat het en ik ga het blijven herhalen. Ik vind het bullshit. Ze gaan het niet kunnen. En ik vind dat onmogelijk, want de aandeelhouders van iets MI is al zo mooi. Vier banken, drie telco's, F Pim zit dat in. De federale. Mooier kunnen we het niet hebben. Zo'n mooi ecosysteem om een deel van de security oplossing te maken en dan weet ik een dikke chapeau aan iets me en aan de founders, maar ook aan de gewensen die er vandaag werken. Een van de beste apps van België en eigenlijk van de wereld. In Nederland hebben ze dat niet.

SPEAKER_04 25:19

Maar we zijn daar ook te bescheiden dat we al die dingen hebben. Nu, ik denk niet dat je zo bang moet zijn van de overheid. Volgens mij gaan die nu zes maanden schrijven. Dat gaat weggesmeten zijn. Zes maanden aan een lastenboek. En dan gaat er een selectie gebeuren.

SPEAKER_06 25:34

En voor de rest, de digitalisering van de overheid, gaan zo'n digitaliseboek gebeuren. Ja, dat is kokend bloed aan. Maar Chapeau, ik wil het positief zijn. It's me, IMAC, dat zijn toffeelden. We kunnen het dus. Talent is er, de visie moet er zijn. En dan als je die twee samenbrengt, ja, is het magie mogelijk, zijn we wereldtop.

SPEAKER_03 25:58

Tribal Intelligence.

SPEAKER_06 26:01

Deze week ook, volgende week Supernova. We hebben wel veel over Twintersturcus gehad, volgende week terug Supernova. We zijn altijd al gegaan. Volgende week ook drie dagen hotel gepakt. Vollbak Supernova. Ik vind het ook echt zien komen. Jurgen Inge zit dan nood. Het gaat er niet alleen over die sprekers. Dat zijn de langste toog van België. Jurgen is daar vier op, het is eigenlijk rond die een toog dat gebeurd dat je elkaar ziet. Ik vind het wel tof. Vorig jaar was dan Opra Winfrey, jurgen heeft dan mogen zijn de podcast bij Opra van gaan opnemen. Toch weer een Belg daarbij. En nu komt Zwarseneger. Dat vind ik nu wat anders. Dus ik ga daar zelf niet naartoe, want het spel zit vol ook. Maar het is toch weer cool. Het is toch België op de kaart zetten.

SPEAKER_04 26:44

Ja, dat is ook zo.

SPEAKER_06 26:45

En dat vind ik wel tof. Dus ik ga daar naartoe en weet niet wie je tegenkomt. Altijd zalige contacten. Echt zeer tof. En opnieuw, België op de wereldkaart zetten.

SPEAKER_04 26:54

Kijk, het is toch een klein beetje weer dat technologisch nieuws waarmee we naar voren komen. Zeker, zeker mooi. We gingen afsluiten met een beetje meer muziek. Ja, Prins en Backsi.

SPEAKER_06 27:06

Zet maar wat Prins op, joh. Ja, we gaan afsluiten met Prins. Waarom deze week? Je weet dat ik ben verslaafd op TikTok en Instagram maar al die muziekfragmenten en rebels, niet alleen die gitaal. De week kwamen er heel mooie fragmenten bij. Want je voelt ook. In muziek, dat is tegenwoordig in Gemini een knopje drukken. Je bent daar niet zo fan van. Je hebt er een andere mening dan ik. Ik vind dat allemaal wat plattiges. Ik vind het wel indrukwekkend. Gee eerst je gedachten en dan wil ik eens even.

SPEAKER_04 27:36

Mijn gedacht geert, als iets je passie is. En je moet dan veranderen, dat heb je toch ook al meegemaakt. Je hebt toch ook al mensen in die bankkantoren moeten laten veranderen.

SPEAKER_06 27:47

Ja, dat is niet gemakkelijk, maar dat lukt dat ook.

SPEAKER_04 27:49

Voor niet makkelijk voor AI.

SPEAKER_06 27:50

Technologisch indrukwekkend. Muziek is patronen. Dus ik vind dat logisch dat dat kan. Maar ja, ik vind ook de artistieke kant vind ik niet onbelangrijk. Er is nu zorg bij de fragment klaarstaan. Er zijn nu zorgen bij de artiesten. Wat gebeurt er met de IP? Het was op Southby, een CEO van een creatief platform die heel genereus omgaat naar de artiesten, die deze bekomen is uit. En ik heb die ook wat. Ja, ik heb het er nog toch over hebben.

SPEAKER_12 28:20

Albums Still Matter. Like Books en Black Lives, Albums Still Matter.

SPEAKER_06 28:29

Albums Still Matter.

SPEAKER_04 28:31

Dat ik het mee eens. Ik vind dat heel goed dat muzikanten muziek maken. Ik vind dat ook keihoured dat die kunnen optreden. Die AI zal niet optreden. Maar die twee dingen kunnen toch niet hebben.

SPEAKER_06 28:44

Dat fragment op zoutbai van die CEO, die zei van die IP richten.

SPEAKER_07 28:49

AI companies should pay creators for using our work. Not because the tech is bad, but because a lot of it is good. Or it will be soon. And it's gonna be the future. And when we plan for humanity's future, we should plan for society's artists too. Not just for their sake, but for the sake of all of us. Societies that value and incentivize creativity are better for it. That's why IP laws exist. That's why copyright exists. That's why rights are established for artists in the constitution. The task of building technology in a way that considers artists is hard. I know that. But it's nowhere near the hardest problem our species has tackled. If we're gonna task people with figuring out how to build data centers in space, then we ought to task people with figuring out how to pay creators for data.

SPEAKER_06 29:48

Als we de complexiteit van AI om die in space te brengen kunnen, moeten we nog een manier vinden om de creatieve kant van artiesten een prijs te geven. En dat vind ik een heel. Dit is trouwens op Soutbai live, dit fragment. Dat is voor mij de basiszorg. Dus ik vind dat tof. Maar we moeten er zeker uw mening op geven. Dus een zorg die ik heb van als we naar een wereld gaan waar alles geprogrammeerd is en gekopieerd. Ik voel me niet zo goed bij, want die creatieve wereld heb ik wel nodig in mijn leven. Dat is deel van. Ik denk voor veel mensen leven. En dus, wacht, nou, laat ik even. Want deze week was er in het verlengde van eens gezegd op het podcast. Er was een silent album opgenomen. Er is een plaat, met niks op. Dat was in Engeland. Maar alle grote Britse artiesten mee. Een plaat, een witte plaat, is this what you want. Want in Engeland had ze alle IP van de muziek weggeven aan AI. En nu is er hetzelfde gebeurd over books. Toonsteelbooks, gewoon een lege boek, 2000 auteurs. Ik zie niet dat de oplossing is. Maar wat ICO zegt, is toch klop, er moet toch een manier gevonden worden om de echte creativiteit ook een stuk te verloren. Of moet dat allemaal gratis gebeuren en kunnen gekopieerd worden? Dus dat is het punt dat ik wil maken. Want zoals Prins zegt, Albums Still Matter. Dat heeft een belangrijk gegeven. Hoe krijgen we die creatieve kant? Ja, nog verloond, gepaid, dat die mensen iets mee kunnen doen.

SPEAKER_04 31:12

Jij zit zo echt aan deze kant.

SPEAKER_00 31:14

Find out how you can fuck up new technologies. Effect, dat is Brian Ino.

SPEAKER_06 31:19

Ik ben aan die kant. Brian Ino is de man die ook met David Bogen gewerkt heeft. Ik geloof dat we weer de creativiteit gaan starten wanneer jij dat fucking opzet met muziek. Want ik vind dit nu te braaf. Ik vind dat al tof, Brian Ino. Dain. En ik pas op, het is knap. Je verstaat wel.

SPEAKER_04 31:34

Ja, maar ik begrijp het helemaal. Het gaat mij ook niet over. Moet er niet live muziekjes spelen. Het gaat mij ook niet over die mensen verloond worden. Uiteraard als jij iets maakt en anderen gebruiken. Natuurlijk, moet je daar iets over krijgen. Ja, maar het gaat er wel over. Die andere kant gaat ook bestaan. Diezelfde discussies die hebben we gehad toen de samples gebruikt werden in de muziek. Het gaat er gewoon over. Je moet ook wel accepteren dat er een nieuw soort AI-gegenereerd muziek worden. Met alle respect nu voor die live-muzikanten. Er staan er vandaag 260 miljoen, 260.000 mensen te luisteren naar BTS.

SPEAKER_06 32:12

Dat vind ik al AI-muziek van Aller.

SPEAKER_04 32:15

Dat klinkt niks. Ik vind dat niet goed. Geef mij dan maar zo'n stuk. Dat is het eens.

SPEAKER_06 32:19

Maar je ziet 260.000 mensen lance wel een album BTS, die komen hier twee keer naar Koning Boudwijn Stadion, daar gaat dus 100.000 mannen zien. Dat je daar AI-muziek in versie kan maken, dat is al voor mij AI-muziek. Dus die technologie gebruiken, dat zijn de eerste artiesten. Er wordt al lang met AI gewerkt. Voice autotune bestaat al lang. Instrumenten eraf halen, bestaat al lang. De 10e Symfonie van Beethoven. A AI is in 2020 gemaakt voor Chat GPT.

SPEAKER_04 32:44

Dus dat punt heb ik. Maar zijn we het nu eens of oneens nog over? Je kunt het niet. We gaan dat creatief zeggen.

SPEAKER_06 32:50

Ik wil dat de artiesten gerespecteerd, want ik wil niet leven in een wereld waar niet creatief voor. Ik denk dat we dan eindigen met de laatste quote van Prins. Ja, daar zijn we te vragen. Dat is trouwens de menselijkheid die in een boek toch staat, in alle talen. En dan moeten we het met Prins, denk ik, eindigen. Want Prins zegt dan ook van wil echt. Ik word gevraagd naar wat is echte muziek? En daar kan ik mij echt in vinden. We staan voor de zomer van concert. Gaan trouwens vanavond naar Deus. Friday. Het is vrijdag vandaag. We hebben Vrienden dat Deus, ook al tien keer gezien, wat als elke keer live is, toch live. En je zien hoe dat Prinswaar.

SPEAKER_04 33:29

Maar ik ga eerst Kronos Jaai bedanken voor het. Super bedankt voor jou lezigheid. En wij zien elkaar terug dan volgende week.

SPEAKER_06 33:37

Volgende week. En ja, we hebben ook een speciale gast in volgende maand. 17 april, dus die week, hebben we ook de lancering van Geert Ramieke de Ketelaar op onze podcast. Dus leuk. Het is niet alleen Jackie en hij. Het is ook Geert. Dus je hebt hier toch twee prominent. Dus ik ga me dan opstellen als journalist. En dat je dat jullie kan interviewen. Dus merci meer te zijn, Kronos. Leuk publiek. En ja, blijf luisteren, blijf share. En ja, een keer aan Prins vragen wat hij echt in muziek vindt, tot volgende week.

SPEAKER_14 34:11

My name is Jason. I'm from Toronto, and I just want to ask Prince what is his version of real music?

SPEAKER_13 34:16

Do you have a concert ticket?