Rebel Intelligence #16 | The Boss, AI weapons & rebels with a cause

“War, what is it good for?” 💣

Bruce Springsteen opent stevig en politiek onze podcast én zijn concert in Minneapolis, samen met Tom Morello, met een knipoog naar Prince. Geen gewoon concert.

🔥 Een statement.
 ⚡️ Rebellie.
 🎸 Muziek als wapen.

In Rebel Intelligence Vol. 16 fileren Jackie Janssen en Geert Van Mol een week waarin AI, muziek en leiderschap frontaal botsen:

💥 Wat je mag verwachten:
 ⚔️ Jackie’s 3 favoriete AI-wapens
 🚀 SuperNova mindset: reinvent yourself
 🦄 De 8ste Belgische unicorn 🇧🇪
 🤖 Live: een AI-agent gebouwd rond politiek (Manus AI)

🎤 Sting over AI en creativiteit 

🎶AI is geen techverhaal. Het is een verhaal over leiderschap, samenwerking en learning dat in real time moet heruitgevonden worden.

⚡️AI = MS Office op steroïden, in het kwadraat.

🕶️ Open Claw & Matrix vibes 🧠
 🛑 Phishing = de pest van de digitale evolutie → sterkere defensie nodig 🛡️

📚 België 2040, met inzichten van Rudy Aernoudt en Peter De Keyzer: 🇧🇪 België als speler in een nieuwe realiteit — en waarom niet met Chinees kapitaal? 🌍

🎶 En “What is the power of music?” volgens Nick Cave 

⏭️ Next week zijn we blij als gast te hebben: Mieke De Ketelaere over haar nieuwe boek over AI 

👉 Een half uur rebelse tech rock ’n roll 🔥 Share, like, rock on! 🤘

#RebelIntelligence #AI #Leadership #RebelRebel #BruceSpringsteen #Innovation #Podcast #Belgium #DigitalLeadership 🔥⚡️🎸

Transcript

Copy Transcript Copied

SPEAKER_08 0:03

The Mighty District Fan is here today to call the fucking racist ouw art of muziek of Red of Intelligence.

SPEAKER_06 0:17

Dag Jackie. Dagje. Mai Jong, de 16e al, hè. En eh, boost op de achtergrond. Vertel eens.

SPEAKER_05 0:27

Ja, in Minneapolis. It's a 17 day lad of open dreams gestapt. We gaan even sluit van het begin niet missen, hey.

SPEAKER_08 0:36

The American that I've known. The American that I've been about for 50 years that's been a vegan of hope and liberty around the world is currently in the hands of a corrupt, incompetent, racist, reckless, and treasonous.

SPEAKER_05 0:55

Yeah, I think that we comment.

SPEAKER_08 1:17

Over unprimal corruption, resistance, over complacency, unity, over division, and peace.

SPEAKER_05 1:35

Ik kleine diepen van. Ik hoop dat al in mijn keynote bij zijn introductie in de Europese toer, maar hier, Land of Open Dream store. Hij start in Minneapolis, waar Ice heel hard genit heeft, en eindigt 27 mei in Washington.

SPEAKER_06 1:51

Dat durven durven.

SPEAKER_05 1:54

Trump zijn reactie was ook alweer leuk. Ja, wat zegt?

SPEAKER_06 1:58

Weer een par Donsons.

SPEAKER_05 2:00

Ja, Peer Tonsons en gaat dikke loser. Dried-up Prune. De president die in de social posted. Bus Springsteen, who looks like a dried-up Prune, who has suffered greatly from the work, Bad Plastic Surgeon. The president van de States.

SPEAKER_06 2:20

Oorlog, dat is ons thema vandaag.

SPEAKER_05 2:22

Redel Intelligence. Dus tof om daarmee te starten. Omdat het was wel tof in Minneapolis. En er was ook die 8 million No Kings betoging. Dus het is toch wel de revolutie, die een beetje aan het groeien. Tom Morello, de man waar Ees de Machine speelde mee, gaan ze het concert. Ik vond dat mooi om mee te starten. Dus ja, we leven in Dangerous Times in het Bliz. Het is toch raar. De oorlog in Iran. Waar Trump met zijn chantage, iedereen probeert te krijgen. Je hebt gewoon die AI-revolutie, oorlog die bezig is. Dan heb je de geopolitiek nog eens echte oorlogen, die economische impacten hebben. It's strange times, dangerous times.

SPEAKER_06 3:01

Overal, en ja, je kunt je inderdaad vragen, wat levert die oorlog nu op? Wat is het good voor?

SPEAKER_05 3:07

Wat is het good for? Absolutely nothing is saying again. Dat is altijd de max. Zo'n mooi muziekmoment. Ik vond dat stoem, dat ze dat dan niet op nieuws brengen of op social media, kom aan. Dat is qua statement. Die verdoging natuurlijk, van 8 miljoen Amerikanen. Dit is toch weer.

SPEAKER_06 3:25

Ja, maar het paradoxale eigenlijk aan dat. Hij bombardeert dan eigenlijk eind februari Iran. Dan roept hem daar de bevolking op om te gaan protesteren tegen het regime. En wat krijgt hem? Protest tegen zijn regime in eigen land. Nu is die me nodig.

SPEAKER_05 3:41

Nu moet er geen regime wisselen doen. Iedereen dood. Ik ga ze naar het steen tijdperk bombarderen. En dan ook. Hij zit dan aan de beurskoers en naar de olieprijs en dan zegt iets anders om niet te temperen. Ja, hoe die beurs vandaag nog vasthoudt. Volgens mij zit daar ook niet. Europa zegt, we moeten besparen, misschien op energie, maar die beurskoers, die is nog niet volledig gecrashed. Ik denk dat we nog voor Strange Times gaan staan. En dat niemand het weet, niet Europa. Trump zelf ook niet als duidelijk. Ja, strange times. Rebel nummer one.

SPEAKER_06 4:15

Geert, ik wil het eens in een keer hebben over mijn wapen.

SPEAKER_07 4:18

Rebel Intelligence. Zeg nu wel.

SPEAKER_06 4:23

Ik heb het zelf al eens een paar keer gevraagd. Ook van luisteraars krijgen we dat wel: van ja, wat zijn nu zo eigenlijk de AI-tools die jij allemaal gebruikt? En ik dacht, weet je wat, ik smijte het er eens een keertje in. En ik ga het wel houden bij drie. Ik hoop dat je dat goed vindt, maar het zijn wel mijn drie favorites. En dat zijn mijn favorites van dit moment. Manus. Nummer 3.

SPEAKER_05 4:46

We beginnen met nummer 3, of 3.

SPEAKER_06 4:47

Nee, we gaan gewoon met mijn nummer 1 beginnen. Mijn most favorite tool op dit moment, dat is Manus. Ken jij daar al van gehoord? Nee, nee. Van origine is dat iets Chinees trouwens. Dat doet mensen dan meestal al schrikken. Maar ondertussen, december is het overgenomen door Meta. Dat is eigenlijk echt een autonome AI-agent. Dus je kunt daar een vrij complexe taak zelfs aan geven. En die voert die end-to-end uit. En ik ga ook meteen al iets doen wat ik u eigenlijk beloofd had, en dat is nog niet gebeurd de afgelopen drie weken. Ik zal nu manus eens gewoon elk federaal parlementslid laten opzoeken. Het e-mailadres daarvan en wat hij ooit gezegd heeft over AI en digital. Kan we dat doen?

SPEAKER_05 5:39

Dus Manus AI, vroeger Chinees, meta opgekocht, dus data souveräniteit daarin, moet ik dat bezien?

SPEAKER_06 5:47

Ja, dat is een ander verhaal. Dus ja, daar is al natuurlijk, we gaan wel moeten zien waar dat nu naartoe gaat. Want dit is er eentje dat je ook effectief nog niet op je eigen laptop hebt bij wijze van spreken. Dus je zit echt wel in die cloud. Ik vermoed dat ze ondertussen.

SPEAKER_05 6:04

Maar kun je dat niet op je eigen laptop doen?

SPEAKER_06 6:06

Ja, je doet dat natuurlijk via je browser. Dus je werkt in de cloud. Het is niet zo. Sommige modellen, sommige van die taalmodellen, sommige van die agents, kun je echt gewoon maken op je laptop. En die gaan nooit naar buiten. Die data gaan niet naar buiten. Ja, dat kan ik u. Nee, ik ga dat mijn manus ook gewoon totaal niet garanderen. Ja, nummer twee, dat is op dit moment echt wel cloden. Ik moet zeggen, die zijn zo wat mij betreft, die oorlog in die chat-achtige structuren, waar, ChatGPT, dat we wel kennen, Microsoft Copilot Studio. En ik gebruik clode eigenlijk meer en meer daarvoor. Maar ook omdat het effectief op mijn laptop een Word-document kan gaan bewerken. Het kan in Google Drive werken, het kan in Excel werken. Dus waardoor ik bijvoorbeeld deze podcastvoorbereiding. Ik kan die gewoon laten, dat geeft mij een Word document waar dat alles in staat. Maar dan heeft hij qua content, dat heeft hij allemaal opgezocht. Dus dat is al iets verder dan die chat. Maar wel nog zo in een één op één verhaal.

SPEAKER_05 7:10

Maar de thema's kiezen we zelf. Ik zie ze voor ik voorbereiding. Jij pakt er vijf, ik pak er vijf. Daar heb ik nog geen agent op kunnen bouwen die bij die vijf thema's gedaan.

SPEAKER_06 7:21

Nee, nee. Dus voor mij is dat inderdaad, ik zoek gewoon in de week wat dat gekenkomt. Dat noteerden. We sturen het eigenlijk in de voorbereiding af te veranderen. Maar ik kan dan inderdaad gewoon die WhatsApp berichtjes die we naar elkaar sturen. Ik geef dat eigenlijk aan Clode. En die gaat dan eigenlijk beginnen. Denk, schrijfwerken. Een leuke quote erover. Of de fragmentjes die we gebruiken. Dat wordt dan eigenlijk opgezocht. En dan mijn derde Perplexity, comet. Dat is de AI-powered browser van Perplexity, die ruikt heel lang is. Echt een advanced Google search, zal ik maar zeggen. Of een chatbot met zoekfunctie, als je dat zo zou willen noemen. En die kan eigenlijk zo, stel, jij moet zo 10, 20, 30, 40 dingetjes gaan opzoeken. Die kan eigenlijk vanuit die intentie gaan starten. Nu moet jij daar eens met die drie aan de slag. En dan gaan we wel zien wat dat geeft en waar dat.

SPEAKER_05 8:25

Het is wel altijd tof dat jij langs mij zit om mij te helpen met dat.

SPEAKER_06 8:30

Zo leer ik ook waar de non-nerged effectief gebruiken.

SPEAKER_07 8:36

Rebel Intelligence.

SPEAKER_06 8:39

Ja, en dan hadden we zo'n dingetje toch om het ook eens over open claw, of nog eens een keer over open open claw eens.

SPEAKER_05 8:50

De beest. Ik had een vriend die het zelfs gedaagd, Tom de Ritter, die rood naar een menkbanje gekocht heeft, en die echt zijn geld en zijn passie insteekt in muziek. In nieuw materiaal steken, tof. We gaan over mono, even komt dat daar. Maar die ene keer is die een s'nachtshoek begin, zoals jij. En was er echt toch gepassioneerd van. Open clot installeren op een aparte oude Mekka, zo, ja, closed system. You know why. En dan zei hij, daar wordt hier toch veel over gezeverd. En dat is toch levensgevaarlijk. En vroeger had hij een technologiebedrijf. En werd er echt van wakker. En zij moet daar grip op krijgen. Want ik krijg hier ook een start-up, scelers die bij mij komen en aan het zeveren. Ik heb dat volledig agent gedaan. En als je wat doorprikt, hebben ze nog geen ballen gedaan. Dus ik weet niet dat jij daar naar kijkt. Vorige keer heb jij ook gedaan.

SPEAKER_06 9:42

Hij staat stil op dit moment. Want we zijn verhuis naar een nieuw kantoor en we zitten hier nog op het netwerk van andere mensen. Dus ik moet even wachten. Maar toch wel een aantal experimentjes. Maar ik moet echt. Het is niet te doen, Geert. Eigenlijk die Moldboek, dat sociale netwerk van die agents, je moet dat echt volgen. Daar staan de raarste dingen op. Maar kunnen dat dan volgen? Gewoon Moldboek? Instagram ook Facebook nu, nieuw browser gewoon. Facebook, en dan zit je die agents onder elkaar. Ze hebben ook een tabloid nu gemaakt. Voor de gossip eigenlijk. Ja, echt wel leuk. Maar een keer eigenlijk zou het filmpje hier moeten opnemen, maar de dame. Summer Juew noemde ze. Summer Juew. Hoe ze het precies uitspreekt, weet ik niet. Maar ze is bij Meta verantwoordelijk eigenlijk voor AI en ook security daar rond. Die was ook eigenlijk op haar werk. Was die die open claw testen.

SPEAKER_05 10:47

Op het netwerk.

SPEAKER_06 10:50

Ik vermoed op het netwerk. Want lijkbaar kon de Open Claw aan haar mails en zat dat niet zo goed beveiligd. En die is gewoon mails beginnen deleten. Je moet het filmpje maar eens een keer zien. Ze loopt echt naar die minimak, want dat heeft iedereen gekocht om die openclaw op te gaan draaien, om die af te zetten, want die was mails aan het deleten. Toch een klein foatje geweest. En dan had ik op die moldboek nog een ander verhaal gelezen. Ik weet niet meer hoe dat die student noemde, maar in ieder geval een student, die eigenlijk ook zo'n openclaw had aangemaakt. Wat hem ermee aan doen was, weet ik niet. Maar in ieder geval in die moldboek kun je dan lezen. Op een gegeven moment vond die AI-agent. Ja, dat zijn een human, zijn de student dan in dit geval, nogal eenzaam was en hij had hem een datingprofiel aangemaakt.

SPEAKER_05 11:44

Die openclaw is toch zo het meest Matrix. Dat is toch echt zo, bij alle gevaren van dien. We zullen er nog wel op terugkomen.

SPEAKER_06 11:54

Nee, nee, want dat moeten we dan ook wel zeggen. We zitten er wat mee te lachen. Maar aan de andere kant zie je toch wel dat dat idee van die autonome agents. Bijvoorbeeld bij clode, bijvoorbeeld bij Open AI zijn ingang aan het vinden is. En die zul dat wel op andere manieren, meer veilige manieren, ga ik ervan uit gevoel van.

SPEAKER_05 12:13

Het gaat toch om uit zijn, bij te closed systemen. Zullen we met die datasovereiniteit. Ik denk, je voelt dat wel. Jij volledig deftig toepassen voor bedrijven, gaat altijd op een data soeverein ecosysteem moeten worden, zoals ooit de Tiende Symfonie van Beethoven. Gemaakt is op die negen symfonieën, op die rifs vandaag. In een secure en dan kun je een proper muziekwerk maken. Dat was al in 2020, Jack. Ik weet niet waarom. We hebben dat eens op de podcast genoeg in 2020, dat was jaren voor het CGPT. Dus het kan. Maar je voelt geen AI-proper gebruik zonder datasovereiniteit, zonder het ecosysteem, waar je weet dat de kwaliteit van de data goed is en dat je geen stabiliteit hebt dat dat systeem het overpakt.

SPEAKER_06 12:55

Ja, en ik denk zeker de technisch moeten er een beetje voor opletten. Want jij bent waarschijnlijk groot geworden in een Windows-wereld. Maar heel veel van die techneuten, dat waren Linux en Linux servers, en niemand was aan het gebruiken. Maar op de achtergrond is dat wel een heel sterk ecosysteem geworden. En we moeten wel opletten hier dat niet hetzelfde gaat gebeuren. Dat het zo een toeltje van de techneuten wordt. En dat we dat businessgebruik nooit goed gaan vinden.

SPEAKER_05 13:21

Want ik noem het, in mijn keynotes noem ik het toch wel de Microsoft Office tot in de tweede of derde of vierde macht. AI. Je voelt de computer is gekomen, per computer, maar laat ons duidelijk zijn, met de person computer is ook Microsoft Office gekomen. Eén keer Excel, PowerPoint, dat was de power. AI dat in het kwadraat of tot de derde of de vierde macht.

SPEAKER_06 13:45

Maar ik vind het wel heel mooi dat je het eigenlijk zo aanhaalt. Want een tijdmachine dat dan vervangen is door een office, daar maken wij geen businessplannen voor. Dat was het meest logische dat zou. Leren mee werken AI. En voor AI in bedrijf zitten maar na te denken over businessplan, maar je ziet, zo gaat het niet gebeuren. Ah, fijn genoeg office.

SPEAKER_05 14:12

Wel bij het mooi thema. Ik heb veel keynotes gedaan, het was een drukke week. Het was opvallend. Ze waren heel het char gericht, heel Human Capital gericht. Ja, en dat is volgens mij ook de echte uitdaging van vandaag. Het gaat niet over technologie. Het gaat uiteraard over technologie. AI gaat bedrijfsmodellen disrupten. En dat is het verschil met smartphone. Smartphone was voor communicatie belangrijk. Communicatie naar de klanten, een stuk distributie, zoals een mobile banking app of andere. Maar voor veel bedrijfsprocessen, smartphone was niet relevant. AI gaat op alle divisies van een bedrijf binnenkomen, van finance, marketing, operation of whatever. Dat is het verschil. Dan noem ik die kwadraat of de derde. Maar dus mijn kapstok is daar. En dat hitt wel hard. Het gaat hem eigenlijk over een reinvention van leadership in de AI-wereld. Daar gestuurd met onzekerheid. Het plan op vijf jaar. Ten tweede, samenwerking eruit vinden. Want AI is niet alleen een IT-ding. Je voelt in IT manieren zoekt om sandboxes te maken. En hoe werken we dan wel met de business hebben? Waar je een deel empowerment geeft van je secure omgeving. Dus nieuwe manieren van samenwerking. Zoals ik dan zeg, zoals een band over SiloSenen. En learnen. Omdat je ziet, veel van die studie, die studie die we al geciteerd hebben van IMAC, 43% gebruikt het regulier, maar we zijn nog veel aan het leren, we zijn een nieuw instrument aan het leren spelen. Je noemt het een gitaar, noemt het de synthesizer, noem het Pro Tools. We zitten aan het begin van die learning, ik vond Max, de sessie werd geopend door een professor. Die aan het bestuderen was, en was eigenlijk aan het bewijzen was dat jij nog niet de productiviteit brengt voor het grote geld aan investering. Zeg je, maar ja, dat zat het op een jaar geleden op data. We zijn het nog aan het leren. Dus dat was toch wel voor mij mijn conclusie van die professoren, dat soort professoren gaan het niet ons helpen naar de toekomst, wat ze nog moeten doen. Want ze moeten het reinventje. Ze gaan pas binnen 5 à 10 jaar kunnen bestuderen wat het gebracht heeft. Maar ik vond dat wel een zwaar contrast.

SPEAKER_06 16:17

Iten Molk, ik weet niet of je die prof kent van Warten, die doet dat eigenlijk wel heel goed. Die heeft zo permanent onderzoeksteam. En wat had er uit die onderzoeken. Maar dat is dan echt op de technologie van nu. Wat kan clode nu? En zo prognoses van wat is de impact dan daarvan op het werk.

SPEAKER_05 16:35

Dat is wat voorspellend. Als je gewoon gaat vaststellen, daar is nog niet de productiviteit. Dat is juist. Men kan nog geen schone muziek maken met dat nieuw instrument wat nog allemaal aan het leren zijn. Ik vond dat wel grappig. Maar ik vind het wel neig. Het gaat over leadership, samenwerking, adaptability, learning. En dat staan nog niet in de managementboeken van de laatste 10, 20 jaar. Het gaat over de managementboeken van de laatste industriele revolutie. Er zijn er duizenden, miljoenen misschien geschreven. Over leadership, samenwerking en hoe dat geleerd in AI-tijdperk, die worden nu pas geschreven.

SPEAKER_06 17:09

Ja, plus ook hier gaat die metafor met de muziek, zo van de orkestleider. Want naast je gewone medewerkers, ga je AI-agents hebben. Je moet die ook laten samenwerken. Dat is ook een andere vorm van leiderschap.

SPEAKER_05 17:24

Ray en Rosalia, die pakken daar een orkest bij, en toch is dat techno en vibe. En die we dat zelf ook moeten zien. Ik vind dat een mooie. Dus het geeft veel keynotes over leadership, collaboration and adaptation, adaptability. Ik vind dat tof. Want jij zijn meer niet. Ik ben meer door die music thinking al zij de inspiratie. Ik ben niet een techneut, ik was dat niet bij Belfus en ik zal dat nooit niet worden. Maar het is wel duidelijk dat de technologie de katalysator is voor een verandering in het business model.

SPEAKER_06 18:00

Ik word door je verhalen van uw muziek wel thuis nu zo'n klein beetje ook bewerkt. Mijn dochter die zegt in de week van. Papa, ik heb een leuk verhaal. Je moet dat eens aan Geert vertellen over Rae. Want je moet daar eigenlijk iets mee doen in uw podcast. Ik denk ja, Rae Ray. Dus ik heb in de auto dan maar naar Ray geluisterd, was onder de indrukkeert.

SPEAKER_05 18:20

Ik heb een fragment over Covern van Ray. Voor de podcast gaan we het daar zo over. Ik wil er iets over governance van Ray. Dat is mijn dochter ook content.

SPEAKER_07 18:33

Radel Intelligence.

SPEAKER_06 18:36

Is fishing nu een goed thema, of niet? Ja, vertel eens, vertel maar. Vertel maar.

SPEAKER_05 18:40

Mijn vrouw zei: Geert, ik heb iets repels gedaan. Zeg ja, tof, tof. Ik dacht dat ik de rebel was thuis. Het is goed dat er een tegenbalans is. Ik ben die phishing, dat is een pest, Jacky. 10 miljoen 700 web-aanggifteres per jaar. Dat is iedereen, elke Belg. Dat is echt een drama. Dat is een pest van digitalisering. Je kunt niet zeggen, zoals Welde Mier met die examens van die zeggen, we gaan terug naar pen en papier, we gaan het niet mee doen, digitaal. So we have to deal is. Maar onze defensielijnen zijn niet goed. Iets waar ben ik al blij over. En de banken spelen geen leuke rol. Officieel zijn er wetgeving die zeggen je moet eerst betalen en dan pas onderzoeken, en dan zijn fout gewoon. Er is geen bank die eerst betaalt. Men zit er in grijze zorg. Ik zie dat de banken alles gaan kunnen oplossen, maar ze zitten wel natuurlijk aan de bron. Elkers gaan ook hun rol moeten spelen, zitten wel aan de bron. Wat ze gedaan, mevrouw. Je gaat dan toch een keer een onbekende nummer opgenomen. Want je weet, onbekende nummers, normaal pak je dat niet op. Mijn gasten zeggen brief, never, vik je rap. Ik ga het toch doen. En effectief, iemand aan de lijn. Verdachte transactie, blablabla. En dan is ze beginnen aan het maken. Gaan ze mee bandienen? Gaan ze echt criminelen van de huidige wereld? Je zou in de bak moeten zitten. Schandalen.

SPEAKER_09 19:55

Legen ze af.

SPEAKER_05 19:58

Proberen één keer verder en dan leggen ze af. Eigens dan krijgen we wel nog nieuwe calls van anderen, want dan gaan we een één stap verder geraakt dan dat. Ik wil alleen zeggen, we zo strenge gevangenisstrassen doen, maar dat zijn mensen, dat zijn de criminelen. Dat zijn de dieven van de vroegere Bank. Dat zijn mensen harder straffen, banken toch een nog zuivendere rol. Soms kan het vertragen zijn van verrichting, dat is allemaal niet slecht. Ik zie nu ook als je naar een callcentrum belt, dat je een code krijgt op je app, of dat je terug gaat, dat zijn de juiste methodes. Want het is een godverdomme pest. Bijvoorbeeld hier in Aaltert, mijn zoon gaat voor een politieman. Je slaagt in de politieexamens. Ik weet dat vandaag 75% van administratief werk in een politiekantoor is het aangifte van fissing. Omdat je moet eerst naar een privé hebben van een politiekantoor, voordat er banken iets mee wil doen. Dus administratief worden die overompeld. Er zijn wel andere opdrachten voor de politie. Dus je wilt, het systeem staat op kraken. Dus ik vond dat wel eens een goed thema. Voor die vandaag aantaal. De defense lijn, als je het over oorlog babbelen, dit is een reele oorlog. Mannek is die fishing, dat is een pest.

SPEAKER_06 21:04

Ja, je weet dat. Ik zit zelf in de gemeenteraad. Ook op de politieeraad hebben we de laatste politieeraad effectief gehad over de last die het eigenlijk legt op de agenten. Ja, en plus veel kunnen zij op dit moment er ook niet aan doen.

SPEAKER_05 21:19

Zeg het wel, daar kunnen niks mee doen, maar je moet papieren hebben om naar uw bank te gaan. Nu zijn we nogszelf aan het verkloten qua systeem.

SPEAKER_06 21:28

Nee, nee, ik snap het wel. Maar ja, en educatie alleen gaat hier niet helpen. De banken moeten een rol opspelen, de politiek moet zijn rol eigenlijk op.

SPEAKER_05 21:36

Ja, je vindt dat goed, dat er dus nu de minister. Robenders. Ja, oké, dat is goed dat jij dat mij complimenteert. Ik vind u recht. Dit is echt een pest. Want eerlijk gezegd, ik lees dan ook dat typisch High-Land praat natuurlijk. Maar je hebt dan wel die mensen die al hun spaargeld kwijt zijn. Ik weet niet wat er met u gaat gebeuren, als al uw spaargeld weg is. Maar je leven ziet er anders uit. Daar zitten toch wel menselijk.

SPEAKER_03 22:02

Ik ben het helemaal eens dat ook het advocaat zegt, dat ook het slachtoffer zegt. De banken moeten gewoon meer doen. En ik heb de afgelopen maanden mij helemaal verdiept in die materie. En inderdaad vastgesteld dat de wetgeving duidelijk is. Banken moeten gewoon slachtoffers terugbetalen. Als de bank kan aantonen dat er kwaad opzet in het spellen, gaan we die natuurlijk ook niet zorgen dat die de bank oplegt om dan geld terug te krijgen. Dan moet de bank contact opnemen met de fotoeconomie, melding maken en dan moet het niet terugbetalen.

SPEAKER_05 22:31

Het is goed dat daar dingen mee gebeurt en laten we maar snel gaan. Want ik hoor dat willen, we gaan dingen in 27 en 2028 doen. Laten we toch een eens stoppen, maar die timings te doen, het is nu wel oorlog van de fishing, niet binnen twee jaar, Pipoos. Timing is deel van de strategie. Timing is deel van de strategie. Vroeger sprak 10 had Pink Floyd een liedje time gemaakt, dat zou nu timing doen.

SPEAKER_06 22:58

Oké, zeg Geert, nog een andere Intelligence. We hebben het vorige keer gehad over die persoonlijke adoptie van AI. Weet je nog, de 43% van IMAC. Zijn terug wat andere cijfers van Vlaio, de Vlaamse AI-Barometer, waar we gaan kijken naar bedrijven. En ook daar zien we toch wel dat die adoptie aan het versnellen is. Maar en dat is dan de markt, nog steeds eigenlijk ontbreekt het zo aan het strategisch verankeren van het gebruiken van AI. Dus het blijft ook daar, helaas aan die experimentjes hangen. Je voelt we weten dat er iets gaat gebeuren, uw metafoor van daarstraks, we gaan van typemachine naar Word.

SPEAKER_05 23:41

En nu Words mal tot de tweede en derde macht.

SPEAKER_06 23:43

Ja, maar ze krijgen het niet vertaald eigenlijk, zo naar processen.

SPEAKER_05 23:47

En daar zit Jacky in visie. Ik denk dat echte bedrijven nu echt het werk moeten doen van ik zeg altijd, stel dat je Elon Musk hebt in een bedrijf. Oké, die zijn fascistisch gedrag, maar technologisch, ik haal het volle potentieel uit AI. Er is een Elon Musk in elke bedrijf, in elke industrie. Die nieuwe bedrijven gaan dat wel doen, waar is het daar relevant? Bijvoorbeeld, ik had zelf. Ik heb altijd wel lang bij Belvis gezeten over de strategie. Dan denk ik van ja, mobile banking was goed, heel transactioneel, maar voor veel klanten zien hun kantooren meer. Ja, mogelijk zouden wel via AI een stuk terug in relatie komen. Dat niet alleen transactioneel is voor een operatie, maar dat je het ook een vorm van relatie hebt. Het is de digitaal eerste lijn van dat. En dat zeg ik van, want als een bank dat gaat beginnen doen, de argenta van deze wereld, wel sociaal contact digitaal. Ah, daar is een behoefte aan. Alle klanten zijn ontevreden. Als je veel geld hebt bij een bank, als je ondernemer, krijg je nog binnen. Maar als je niet veel geld hebt, krijg je bijna niet meer binnen een bank. En daar zeg ik, en dat is de oefening die volgens mij nog moet gebeuren. Het visieaspect. En niet gewoon over we gaan wel leren. Ja, natuurlijk moet het ook geleerd worden. Dat moet geleerd worden. Want het is door het leren dat je instrumenten bespelen, dat je pas tot die visie kunt komen. Maar ik heb het gevoel dat er nog wel visiewerk nodig is, en niet binnen twee jaar dan. Dat is mijn gevoel.

SPEAKER_06 25:13

Nee, nee, ik ben het u eens. Ik probeer inderdaad ook altijd te zeggen, ik zie die Vlaamse bedrijven op dit moment zo. Eigenlijk als je 2005 zou pakken, het internet was er. Bedrijven hadden een website, maar het businessmodel was nog niet veranderd. En dat zie je nu, ze gebruiken AI. Maar ja, het businessmodel, de strategie, de visie, zoals gezegd, ja, daar zijn we nog niet aan.

SPEAKER_05 25:37

Maar ik denk zo, enerzijds die learning capability, IT, maar ook andere divisies op een veilige manier, die moet groeien, zullen het instrument leren bespelen. En aan de andere kant moet je die visieoefening starten. En die twee gaan ooit samenkomen. En dan heb je mussel strengt. Maar als je niet bezig bent, natuurlijk met een learning capability, vandaar mij soms, als de universiteiten en AI. AI is toch een beetje weg, vind ik eerlijk gezegd. En het gebrek aan visie, je voelt dat die onderwijsbarometer. Onderwijs blijft achteruit gaan, blijkbaar in Vlaanderen. En die twee moeten samenkomen. AI gaat ook in het onderwijs een cruciale rol moeten hebben. Maar de vraag is: wat wordt de visie? En dan denk ik van, Guys, dat zijn echte oorlogen. En daar gaan we geen twee, drie jaar meer tijd voor hebben hoor. Dat is wel zo fishing. Dat is nu aan de orde. Klopt, klopt.

SPEAKER_06 26:27

En jij wou Stinger bijhouden?

SPEAKER_05 26:30

Ja, fantastisch. Stinger heeft blijkbaar een musical gemaakt, The Last Ship. En hij geeft vanuit de start van de musical Last Chip gaat over het te loorgaan van de laatste schepsindustrie. Hij maakt de brug naar AI, dus misschien moet het vraag is op zijn.

SPEAKER_01 26:46

I can hear it when it's AI, and I know that it's never had its heart broken, that it's never been in love.

SPEAKER_00 26:53

You said that the anxiety being caused by AI is similar to the anxiety that people felt when the shipbuilding industry was coming to an end, that the ship is a metaphor for the sort of looming menace of AI. When did that idea occur to you?

SPEAKER_01 27:10

I mean, my community was under threat for my entire childhood, but they were always waiting for the next order. And when the next order didn't come, the whole the town died. And of course, your identity and and everything, and all the social problems due to that being unemployment, were very to the forefront of everyone's mind. And I I think as as a society now, and we are all faced with this anxiety of can we be replaced by machines? The answer is we can be. So what you know, I don't really have an answer to that, except that in the play, the answer is the spirit of community, of being together. The agency of women is is one of the tropes in the in the play, the the the powerful nature of the women, solidarity. I don't know the answer for for us versus AI. I don't personally fear for me as a creative spirit, because if I you know AI can make perfectly serviceable pop music that you would hear in a hotel or a an airport, but would you actually listen to it?

SPEAKER_05 28:22

I can hear and I know that it's never had its heartbroken. Die zegt zoveel tegelijk. Lost society, de impact op zijn stad, Europa, België, afzien als je niet meezet, als je die bedrijven niet kunt hebben. Ik heb het antwoord niet exact. Maar als creatief persoon denk ik van ik zou wel overleven, maar niet iedereen is zo.

SPEAKER_06 28:47

Ja, ik hoop dat ik kan gaan kijken eigenlijk.

SPEAKER_05 28:51

Ik weet niet waar het is, maar ik zou denken misschien in Parijs of zo. In Parijs had ik de posters zien hangen. Parijs is drie uur met de trein of met een auto. Ik vind het mooi, want ik ben niet zo'n fan van de Persoonsdingen. Een beetje narcistische trekjes, vind ik. Maar hij heeft wel mooie muziek gemaakt. Dit klopt wel, dit verhaal. Ik vind hier vond ik hem. Daar hou ik wel van zijn zoeken naar visie. Ja, ja, het komt wel aan bij ons thema van daarnet.

SPEAKER_07 29:22

Rebel Intelligence. Gaan we nu nummer 8 toe.

SPEAKER_06 29:25

En de Kirok of. Ja, kijk voilà. Inderdaad, onze nieuwe unicorn.

SPEAKER_05 29:30

Ja, nieuwe unicorn in België. Het zijn er dus ondertussen 8.

SPEAKER_06 29:34

De teller staat op acht. En het noemt ze in ze van buiten.

SPEAKER_05 29:40

Aikido, Kyrok. Blijkbaar in crypto. Ik versta er geen ballen van. We spraken op Supernova. Dus ze waren vorige week op Supernova. De CEO was daar. Allee, komaan, je kent er toch een paar. Aikido is zeker nummer 2.

SPEAKER_06 29:57

Wat bleef? Showpad? Nee. Bloe in ieder geval. Ja, Team Blue. Ja, zeg je, je moet mij helpen.

SPEAKER_05 30:08

Restaurartechnologie, Odoe.

SPEAKER_06 30:11

Ja, tuurlijk.

SPEAKER_05 30:12

Vorige week met de podcast hadden die pivotspelingen, Colibra, Data Intelligence, Lighthouse. Dus een van recente, AI voor Hotel Management en ICare. En dan hebben ze acht. Ik vind het tof, omdat, denk ik, ik in 20 circus gezegd was, mijn ambitie was tegen wanneer? 2040 of 2030. 30 unicorns. Ik zie het snel gaan. Ik denk dat we. En dat was dan denk ik de mooie brug naar Supernova vorige week. Dus we hebben de 8e junior. Ik zeg het, ik ken er niks van. Ik probeer het te verstaan, die crypto. Het blijft voor mij toch een raar beest, en dan is Stiander Charters, een bank.

SPEAKER_06 30:48

Ik denk wel dat we genoeg Belgen en genoeg talent hebben voor zeker 30 juni coins.

SPEAKER_05 30:55

Ja, maar absoluut. En dat zag ook ijsupernova vorige week. Dat was nu een Ganse week, ben drie dagen zelf geweest. Zwaar, hè, want de feestjes zijn ook goed. Nelle van Als loopt daar rond van Alsticht. De netlochmafia loopt er allemaal rond. En tof wat je ziet dat die 120 meter lange bar van Jurgen werkt. Eigenlijk zet je de keynotes, maar rond de bar lopen, komt volk tegen, en dan voel je wel de vibe van zo. Ik denk dat daar wel gebeurt. En daar alle minus van Franken, de Wel, dat is van de recht. Dat was toch een FT event, ook apart van op dezelfde timing zeggen, jongens. Dat is toch. Winter Circus, Antwerpen, Korda Campus in Genk als die iets doen, verenigd elkaar en zouden wat gaan doen.

SPEAKER_06 31:42

Zullen we eens luisteren naar een stukje van hun boodschap? Ja, het einde van de film ook toch.

unknown 31:48

The future is not.

SPEAKER_02 32:08

So reinvent yourself. And never mind what people say.

SPEAKER_05 32:13

Dat is dat. Antwerpen was een heel mooi filmpje over Antwerpen die ze mij gemaakt hadden van ja, hoe de stad gevalueerd is op 500 jaar, dat ziet er totaal anders uit. Dus reinvent yourself, maar ook met speed, timing relevant en dan. Never mind what people say. Dat is ook niet wat wij doen, ja.

SPEAKER_07 32:35

Tradel Intelligence.

SPEAKER_06 32:38

Ja, ik was gisteren bij in Brussels een nieuw kantoor van Kleegroep geopend. Klegroep even kort, Frans bedrijf. 1100 medewerkers. En openen eigenlijk hier in België ook. Men takje rond Data NEI, uiteraard. 65 aanwervingen geplant dit jaar. En daar was uw maat, Pascal Koppes. Die eigenlijk inderdaad, het China-verhaal bracht. Ik moet zeggen, ik was onder de indruk. Ik wist natuurlijk wel een aantal zaken, maar als je dan toch ziet met welke snelheid daar gaat. We komen nu net van Europa. Ja, ik volg Pascal wel. We kunnen daar ontzettend veel van leren. En tegelijkertijd, ik zei aan hem van, maar mij stemt dat ook wel hoopvol. Want zij zijn erin geslaagd, eigenlijk met hun vijfjaren plannen, toch op tien jaar een ontzettend grote transformatie te doen. En ik denk dat we daar wel van kunnen leren. Die gedisciplineerde aanpak. Dat zijn toch wel dingen waar we naar gaan moeten kijken, hoe wij dat eigenlijk hier doen. Ja, ik vind dat wel mooi.

SPEAKER_05 33:44

Mooie terug. Ja, ik volg u ook. En er is een bruk naar. Ik was naar de boekvoorstelling geweest van Rudy Arnoud en Peter de Keizer, die hebben een boek geschreven, Strategie 2040, België 2040. Van systeem falen of vastheid van inertie tot strategie. Dus ze spreken niet over waar het systeem faalt, denk dat iedereen dat wel weet, maar ja, ze willen de oplossingen wel aanreken. Rudy Arno trouwens, kabinetje van Boucher. Ook al is dat vind ik Boucher af en toe een rare kwiet om naar Miller, Fim te laten doen. Ik was bij Dexa toen aan failliet is gegaan, vind ik onaanvaardbaar. Het is soms een rare kwiet. Het is toch kabinetchef, Rudy Arnoud daarvan. Maar ik denk dat je Boucher een ongeleid projectiel is. Als je ziet, kleine Trump toch in België, Vlaanderen. Ik weet niet of dat zo met een MR naar Vlaanderen gaat komen, als je zo naar middels van die tijd begint te bedoelen. Ik vond het wel een tof boekvoorstelling vooravond van Supernova. En dat wordt men ook gezegd, Rudy zei ook, ja, we hebben de laatste honderd jaar heel veel Amerikaans kapitaal in onze bedrijven laten komen. Waarom niet met Chinees kapitaal? If you can't beat them, join them. Wat zou het verschil zijn? We gaan wel manieren zoeken. Ik vind Agas dan een heel mooi voorbeeld. AGEAS is een van de grootste Belische financiële verzekingsspelers. Ze zijn wel een sterk partner. Die zijn heel groot in China. Maar natuurlijk, je moet je de juiste partner kiezen, maar Agia is een heel groot. Het kan in beide richtingen.

SPEAKER_06 35:14

Nee, we hebben onze mond van hier in Europa van ecosystemen. Dat wil toch niet zeggen dat je daarom 100% gedomineerd moet worden door de andere partij. Nee, je vindt een manier om samen te werken.

SPEAKER_05 35:25

Ja, we hebben ook de laatste honderd jaar de Amerikaanse kapitaal wel graag laten komen hier. En we zijn denk ik iets kunnen ontwikkelen dan misschien, hoe een Zuid-Afrika en Afrika ernaar kijkt. Dus we laten ons niet domineren, maar we hebben ook, er is ook kennis hier. Dus ik vond dat tof. Ik vond dat Rudy is een beetje hetzelfde als wat jij zegt. Ik hoor dat sommigen zeggen, Pascal is naïef. Tom van der Wegen in zijn boek. Ik vind dat het Wijstraafse China boeken vandaag. Van Tom en Pascal. Tom is wat kritischer.

SPEAKER_06 35:56

Ik vond het verre van naïef.

SPEAKER_05 35:58

Ja, maar Tom is wat kritischer, want effectief, dat is ook een vorm van dictatuur. Er is geen absolute vrijheid.

SPEAKER_06 36:06

Maar hoe we nu eigenlijk aan de halsband van de Amerikanen hangen of hengen, dat is ook dictatuur. Wij zijn het ontwikkelingscontinent als het over digitalisatie en een ja gaat punt.

SPEAKER_05 36:18

Dus ik denk dat dat heel van de oplossing is om een deel kapitaal- en samenwerkingsverbanden aan te gaan met Chinese firma's, maar binnen natuurlijk Europese normen, er zijn Europese wetten. Waarom moeten we daar nee tegen zeggen?

SPEAKER_06 36:31

Oké, we zitten aan 36 minuten. We gaan er een einde aan maken.

SPEAKER_05 36:38

Hebben we genoeg muziek gehad? Ik heb het gevoel dat we weinig muziek had hebben. En dan misschien toch terug naar dat concert in Minneapolis. Laten we misschien een cave zeggen. Want de vraag was die je kreeg was: what is the power of music?

SPEAKER_06 36:54

Ja, oké. Hier gaan we.

SPEAKER_04 36:56

What is music to me? What is the power of music to you? Well, I think music is a thing that makes things better. You know, it it is gonna be easy. You know, I mean, I really think it is one of the last. These guys know, it's one of the last legitimate opportunities we have for a transcendent experience.

SPEAKER_05 37:29

Je moet je voorstellen, ik heb hem spijt dat je niet bij was in Minneapolis, en hij gaat dan in Washington eindigen. Transcendent Experience. Ik denk die starten met war, maar toch even daar. Ze was in Minneapolis. Welke grote artiest komt uit Minneapolis, Jacky, even een muziekwiss. Prince?

SPEAKER_06 37:46

Prince.

SPEAKER_05 37:47

Ja, de Prince. De grootste gitaarspelers ter wereld. Prins uit Minneapolis. En die spelen daar de vier vandaag toch wel vier bij de beste gitaristen ter wereld. Dus Tom Morello, Bruce Springsteen, Stevie van Zaan van de East Street Band en Niels Lovgen. Spelen daar ook Prins Purper. Ik denk dat we daar mee moeten de podcast komen.

SPEAKER_06 38:08

De power of music. We gaan daar mee naar buiten Geert. Tot de volgende keer dan hebben we een gast. En ondertussen abonneer je op Rebel Intelligence. Laat ons weten welke AI tools gebruik, wat je wilt dat we bespreken. En hier is Prince.